노스모크운영비토론

어떤 수익모델이 있을까요? 의견 주세요. 현재 노스모크운영비는 사랑의바구니시스템에 의해 돌아갑니다. -- litconan

수익 모델은 잘 모르겠지만, 어디 맘 좋은 호스팅 회사에서 호스팅 지원을 해주면 좋겠다라는 생각이 들기도... --희상

마이스폰서는 cafe24에서 웹 호스팅 받는 페이지에 한해서 가능한 서비스 같군요.. 로긴이 필요하네요..신용카드의 경우 3.2%( 부가세 별도), 핸드폰 결재는 11%( 역시 부가세 별도)의 수수료를 받는 군요...(지금 이거 cafe24에 위탁하고 있나요??).. 그나저나 지금 잔액이 이번달(10월)을 못 넘기게 생겼는데 뭔가 대책이 필요하다고 봅니다...

음, 그럼 1GB이상의 트래픽도 고려해야겠군요

어느 정도로 심각한지를 모르겠습니다. 일단은 PythonLanguage로 만든 노스모크모인모인 때문이 아닌가 싶군요. PhpLanguage 기반의 MoniWiki로 바꾸면 나아질까요? 테스트를 해 보면 좋겠습니다. --최종욱

파일 시스템의 문제라면 캐쉬로 상당부분 해결할 수 있지 않나 싶으며, 위키위키에서 CGI 방식의 문제는 근본적으로 해결 불가능하다고 봅니다. --최종욱

극단적으로 말해서, 이 상태로 서버를 이어가느니 차라리 계정 삭제되고 다른 곳에서 새로 시작하는 것이 낫다는 생각이 들 정도로 지금 노스모크는 문제가 심각합니다. CyberLaw 씨가 더이상 손을 댈 수 없게 된 LovolNet도 마찬가지구요. --PuzzletChung

노스모크운영비FAQ와 이차노스모크이전등의 페이지를 보시면 아시겠으나, 노스모크가 비용문제 때문에 또 고난스러운 서버이전을 하게 되진 않기를 희망합니다. 제 판단으로는 2004년 1월달부터 소급하여 노스모크운영비를 종전의 월 6만원(연72만원)에서 월 4만원(연48만원)으로 조정하고자 합니다. 이로서 2004.2. 현재 노스모크는 '0'점에 서있게 됩니다. '0'으로 맞춘 저의 뜻을 노스모키안께서는 헤아려주셨으면 합니다.
LovolNet은 손을 댈 수 없게 된 것은 아니고 어떻게 손을 댈까 고민중에 있습니다. 관심에 감사드립니다. --CyberLaw

광고내용에서 한글이나 영어를 고를 수는 없는 것 같습니다. 페이지 내용에서 키워드를 잡아서 관련된 광고를 뿌리는 방식으로 보이는데, RecentChanges의 경우 페이지이름이 아닌 닉네임을 키워드로 선택하기 때문에 온통 영어 광고만 뿌려주는 것 같습니다. -- kall

동의한표 -- litconan, ChatMate , Crystal

그것을 정착이 아니라고 하기엔 돈을 내는 사람이 너무 없죠? 정착이냐 그렇지 않으냐가 중요한 건 아니라고 생각해요. 사랑의바구니시스템이 의미를 다하려면 그 바구니에 먹거리를 담을 사람이 있어야지요. 그런 사람이 있어서 다행스럽긴 하지만 그런 사람은 CyberLaw님 한 사람뿐이라는 안타까운 현실이 있습니다. CyberLaw님이 LovolNet운영비를 계속 분담하게 된다면 맑은 생각에는 그 부담은 그저 LovolNet의 운영비를 낸 것뿐이라고 생각할 겁니다. 그 이상도 그 이하도 아니라고 말에요. 그런데 만약, LovolNet을 운영할 이유가 없어진 상황에서도 CyberLaw님이 계속 운영비를 분담하고 있다면 생각이 달라질까요? 달라질리가 없습니다. 그저 LovolNet의 몫을 하고 있을 따름이지요.

그런데 지금의 상황을 직시해 보면 "노스모크운영비를 내고 있는 사람은 CyberLaw님 한 사람뿐"이지만 드러나지도 않는 불합리한 상황입니다. 하지만 그렇다고 맑은이 LovolNet을 대변해야 할 필요는 없잖아요? 계속 예전 대로 생각하는 거죠. "그건 LovolNet의 운영비일 뿐이야,보이지도 않는 걸 뭘라고 자꾸만 끄집어 내? 그냥 묻어 두자고"라고. 그런데 지금의 상황을 그런 상황으로 보고 그렇게 이해하고 그렇게 행동해 버릴 수 있는 상황인지 확신이 가지 않습니다. 그래서 결국 맑은의 앞선 글에서 GoogleAdSense의 수익이 정착되었느냐를 평가하는 건 사실상 큰 의미가 없습니다. 그저 GoogleAdSense 수익을 현실로 만들어준 분들께 한없이 고마움을 느낄 따름입니다. 맑은이 누리는 고마움과 평안함을 CyberLaw님도 함께 누리면 안될까요?

무엇이 되었든 다시금 마이너스가 되어 좋아할 사람은 아무도 없으니 저렴한 호스팅업체를 찾는 일에 매진하자는데 더 이상 제동을 걸지 않겠습니다. 처음부터 제동을 걸려 했던 건 아닙니다. 하지만 결과적으로 논의가 길어짐으로써 제동이 되었습니다. 더 이상 시간을 뺏지 않겠습니다.

(하산합니다) --맑은 2005.02.01

노스모크운영비 페이지에서 월정액 기부자를 모집 중입니다. 노스모크를 지키는데 관심있는 분들은 꼭 참여해 주십시오. --맑은

CyberLaw 씨가 서버 사용료의 일부를 부담하고 계신다는 사실을 노스모크 어느 한 페이지 구석에서 이 페이지로 꺼내서 알리는 것이군요. 찬성합니다. 저는 한때 CyberLaw 씨의 부담금에 대해 모르던 적도 있었습니다. --PuzzletChung

바로 그 근본적 대책이란 것은 몇년이 되어도 나오지 않고 있는 모양인데 왜 그렇다고 생각하세요? --맑은

이미 상황이 종료된 옛 일입니다.

확인해 보셨는지요? --맑은

서버호스팅을 찾아야 하는 거 같습니다. 기술적인 부분은 잘 모르지만 위에 호스팅 업체 변경에 대한 고려를 보니 CPU 사용량 때문이라는군요. --헌터D

혹시 어디서 들으신 정보인지, URL 같은 것을 보여 주실 수 있으신가요? 왜인지 홈페이지에서는 그런 내용을 찾을 수 없네요. --PuzzletChung
사용자 DB를 엔펀과 통합시켜야 한다는군요. 링크 --PuzzletChung

말씀하신 서버 이전이 삼차노스모크이전을 말하는 것이라면, 맑은이가 아는 바로는, 서버는 이전 했으나 운영비 입금계좌는 바꾼 적이 없습니다. 더 이상 궁금한 것이 있다면 CyberLaw님께 직접 물어 보셔야 하고요. --맑은 2006.03.30(목)

이 페이지의 history 내역을 보면 06. 4. 4. 김창준님께서 변문정님 계좌로 수정하여 놓으신 것 같습니다. --CyberLaw

그런 것 같습니다. 어디 공지가 되지 않아서 저도 모르고 있었습니다. 이전 입금 금액에 대해서는 윤웅기씨에게 이메일을 보내셔야 이체를 부탁하셔야 할 것 같습니다. 새로 바뀐 계좌번호는 노스모크운영비 페이지에 있습니다. --김창준

한참 전에 제가 노스모크운영비현황에 적은 바대로 3차 서버이전 즈음하여 통장관리에 관하여 노스모키안들의 의견제시를 구했지만 변문정씨나 PuzzletChung님 등으로부터 이에 대한 답신을 받지 못하여 이전이후 계속하여 06. 3.까지 종전대로 통장관리는 제가 하여오되, 대신 매달 20. 변문정씨 앞으로 서버사용료 3만원씩을 송금하여 왔습니다. 통장 계좌번호 관리자를 차제에 바꾸어 변문정님께서 맡아 주시는 것으로 결정된다면 저에게 정기적으로 자동이체하여 주신 분들의 변경 등을 고려하여 오는 06. 4. 20.경을 기점으로 정산 및 통장관리자 변경을 하는 것을 제안하여 봅니다 --CyberLaw

운영비 입금계좌변경건에 대하여 3차이전 당시 제가 언급은 하였으나 결정된 바 없어 종전대로 제가 유지하고 다만 서버사용료를 KIDC(리눅스원)에서 변문정님 앞으로 바꾸어 송금하여 왔습니다. 운영비 입금계좌 변경건에 대한 합의절차가 이루어지지 않은 채 이 페이지 상단의 예금계좌 번호가 근래 전격적으로 바뀌어진 것 같아 저도 조금 당황스럽고 자동이체 신청하신 회원분들도 혼란스러워 하시는 것 같습니다. 이에 일단 저의 계좌와 변문정님 계좌(변경예정표시)를 동시에 기재하는 것으로 고쳐놓았습니다. 노스모키안의 논의에 따라 신속히 이 부분이 결정되길 희망하며 결정되는 대로 따르도록 하겠습니다. --CyberLaw 2006. 4. 7.
CyberLaw님께서 통장 계좌번호 관리일을 계속 맡아주신다면 고맙겠습니다. --맑은 2006.04.07(금)

김창준님 지금 실수하신 거 아닌지요? CyberLaw님께 물어 보랬더니 어디에 물어 보신 걸까요? 이것이 실수라면 너무나 큰 실수입니다. 해명이 필요할 정도로. 직격탄이 날아가 꽂힌 듯 상황이 좋지 않아 보입니다. 김창준님, CyberLaw님 두 분 모두 지금 입장이 곤란해지셨네요.

• 입금계좌 변경사실을 어떤 경로를 통해 들은 것인지,
  
• 이전까지 입금해 온 다른 노스모키안들도 입금계좌 변경에 동의 하는지,
  
• 이전의 입금 통장에서 정확히 얼마를 새 통장으로 이월 해야 하는 것인지,
  
• 입금은 했으나 노스모크운영비현황에 기록하지 않은 분들이 있다면 그 사실을 알리고(보낸이 받은이 양자 모두)
  
• 기타 등등
  
  

김창준님은 위와 같은 최소한의 절차도 밟지 않고 일방적으로 통보하셨기 때문에 노스모크운영비 입금계좌 변경을 무효로 하겠습니다. 노스모크운영비 입금계좌 변경사실이 없는 것으로요.

그래 놓고!!! 최소한의 절차를 밟아 가면서 얘기를 풀어나가도록 해 주시길 바랍니다.

김창준님, 정산절차도 밟지 않고 그렇게 노스모크운영비 입금계좌를 바꾸어 버리면 CyberLaw님이 돈 떼 먹고 도망간 사람 취급받지 않겠어요? 노스모크운영비현황에 기재된 잔고가 몇 푼 안 된다 하더라도 지금의 문제는 단돈 몇 푼의 문제가 아닌 것 같습니다. 한 개인의 신용이 달려 있는 문제입니다. 경솔하셨어요. 입금계좌가 수정된 것을 보았을 때 가슴이 얼마나 두근 거리고 떨렸는지 아십니까? 만가지 생각이 오가더이다. "CyberLaw님께서 김창준님께 모든 것을 위임한 것인가? 그럼 그랬다라는 사실이라도 알려줘야지. 변문정님은 누굴까. 누군지도 모르는 그 분께 돈을 입금해도 되는 걸까? 음, 이번기회에 그럼 자동이체도 모두 끊어지겠네. 음, 난 어떻게 해야지? 당장은 자동이체를 끊어야 하네. 아이 귀차나. 김창준님이 다른 노스모키안들더러 '변문정'이라는 알지도 못하는 사람에게 자동이체를 다시 연결하던가, 아니면 돈을 넣지 말라는 건가? 이건 도무지. 음, 아직까지는 위임상태라고 해 두자. 위임상태도 아닌 것이라면 이 일에는 뭔가 오해가 있는 듯 해. 오늘쯤에는 CyberLaw님의 글을 볼 수 있어야 할텐데... 오늘도 CyberLaw님께서 글을 남기지 않는다면 노스모크를 떠날 때가 된 것인가..." 사만가지 아니 오만가지 생각이 다 오갔나 봅니다. 맑은이는 그렇게 혼란스러웠었답니다.

그런데, 그랬었군요. 일단, 문제해결의 실마리는 잡은 듯하여 천만 다행입니다.

계좌를 두개씩이나 열어두면 정신이 사나워집니다. 그러면 또 분란이 일겠지요? 하나로 통신!합시다. (참고로, 하나로통신과는 무관함을 밝혀둡니다.)

날짜	들어옴	나감	적립회비	회원/내역
2006/04/06	30,000		78,000	김주익

이 한 줄만 해결하면 되는 거죠?

가장 처음 해야 할 이야기는 '조흥은행'이 '신한은행'에 합병된 듯한 최근의 동향과 관련된 것입니다. 이젠 조흥은행이라는 간판이 없어질 겁니다. 아직 간판이 다 바뀌지는 않았습니다. 이 사실에 대해 CyberLaw님께서 좀 더 빨리 공지해 주셨더라면 이런 사태까지 왔을까 싶기도 하네요. 아무튼.

--맑은 2006.04.07(목)

"문제 해결 과정에 있어 누군가를 문책하거나 범인 잡는듯한 분위기가 혹시 비춰지지나 않을까 하여 우려가 됩니다." 그렇지요? 그러지 않아도 그 생각도 하고 있었습니다. 그래서 글을 좀 수정했으면 하는 바람이 있긴 했으나, 다른 분들의 방문사실이 제 필명 때문에 자꾸만 가려지는 듯하여, 대화가 진행되도록 하기 위하여 그대로 두었습니다. 아무튼 답변을 해 주셔서 천만다행이고요. 김창준님은 걱정스러움 하나로 그렇게 하신 것이고 그것을 맑은이가 또 이해하지 못할 것도 아닙니다. 다만, 왜 그와 같은 방법으로 접근을 했을까인것이었지요. 지금까지 다른 사람들은 다 그렇게 해 오고 있었는데, 왜 그것을 함께 믿고 받아들이지 못했을까 하는 안타까움도 있습니다. 요즘 서버 접속도 순조롭지 못하고 한 상황도 한 몫 했겠지요? 맑은이 역시도 그 상황을 어떻게 받아들여야 하는 것인지 걱정스러운맘 매 한가지였습니다. 그래도 죽었다 살았다 하고 살아 있는 적이 더 많고 또 그 서버는 Alunar님의 연구용으로 충분히 벌어질 수 있는 상황이고, 더욱이 3만원이라는 비용으로 꾸려가는 것이라면 이 정도는 감수해야지, 이런 상황에 대한 이해와 믿음으로 솟아오르는 걱정을 누르며 조용히 살아 오고 있었지요.

PuzzletChung님의 대답이 제일 확실할 것이라 믿는 것도 그렇지요. 돈이 걸린 문제면, 운영비 입금(노스모키안 -> CyberLaw), 서버 이용료 납입(CyberLaw -> Alunar), 서버 이용료 수입(Alunar), 이 경로만 확인해도 최소한은 신뢰할 수 있는 것이라 생각됩니다. 그래서 앞선 글에서 지금의 계좌관리 상태를 믿기 어렵다면 CyberLaw님께 먼저 물어 보길 권고했었던 것인데, PuzzletChung님께 물어 보셨군요. PuzzletChung님이 그렇게 대답한 것도 어쩌면 질문자와 답변자의 문답이 서로 어긋나게 나온 것이 아닐까 싶기도 하네요. PuzzetChung님은 입금계좌 변경을 공지한 적이 없고, 설령 그렇게 하려했다 하더라도 그 분이 한 마디 논의 없이 했을까 싶기도 하거든요.

아무튼 지금까지의 대화로 상황에 대한 해명은 어느 정도 된 것으로 생각됩니다. 문제가 풀렸는가는 Alunar님께 달렸습니다. Alunar님으로부터 지금까지의 서버 이용료 수입(CyberLaw -> Alunar)사실과 김주익님의 3만원 입금사실 이 두가지를 통장에서 확인해 줄 때 비로소 상황이 종료되는게 아닌가 싶습니다.

아무튼 이 번 일은 주거니 받거니 상황이 되어 버렸네요. 맑은이도 이 번 일로 좋은 소리 듣기는 글러 먹은 것 같습니다. 맑은이의 문제해결 방식이 적절하지 못해서, CyberLaw님, 김창준님 두 분 모두 평상심을 유지하지 못했을 것이라고 봅니다. 지켜보는 모두가 마찬가지였겠지요. 일이 깨끗이 마무리 되어 모두 웃을 수 있었으면 합니다.

--맑은 2006.04.10(월)

통장관리자와 서버제공자는 <분리 운영>하는 것이 좋다고 생각합니다. 노스모크운영비에는 '서버 이용료' 외에 다른 용도의 입금이 있을 수도 있습니다. 지금은 그 다른 용도란 것이 퇴색해 버렸지만 말에요. 지금까지 서버제공자가 3번이나 바뀌었는데 운영비 입금계좌도 3번이나 바뀌었어야 했을까요? 그랬다면 통장이 바뀔 때마다 노스모키안들도 통장을 다시 만들고 계좌번호 다시 메모하고 이체 다시하고, 그렇게 번거로워집니다. 또한 신용문제도 있고요. 그래서 맑은이는 현행과 마찬가지로 <분리 운영>이 타당하다 봅니다. 다만, 그것을 누가 할 것인가의 문제가 걸렸는데 맑은이는 CyberLaw님이 계속 맡아 주셨으면 하는 바랍니다. 다른 분들도 빨리 의견을 내 주십시오. 계속 맑은이 의견만 난무합니다. (슬픔) --맑은 2006.04.10(월)

통장입금내역이 자동적으로 올라와 입금사실이 기록되는 게 아니고요, 노스모크운영비현황에 입금한 당사자가 기록을 남겨야만 통장관리자가 확인해주는 시스템으로 운영되어 왔습니다. 따라서 김동업님은 노스모크운영비현황에 형식에 맞추어 기록하시면 됩니다. 지난 날에 관한 것이니 소급해서 기록하려면 계산하기가 까다로우니 끝에 추가하는 방식을 취하면 손쉽게 쓰실수 있습니다. --맑은 2006.04.10(월)